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 Débat sur le dopage mécanique

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Walter
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MessageSujet: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 11:15

Remplacer twitter par du cyclotourisme, quelle bonne idée!
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Pierre-Manu
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 13:46


Le problème ce n'est pas Twitter, ce sont les moteurs dans les vélos de notre champion du monde de cyclocross !
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 14:31

Pierre-Manu a écrit:

Le problème ce n'est pas Twitter, ce sont les moteurs dans les vélos de notre champion du monde de cyclocross !

Non, twitter, c'est le jugement du Moyen Age qui fait son réapparition. Moi, je veux des preuves scientifique.
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Pierre-Manu
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 16:21


Monsieur Walter,

Twitter n'a rien à voir là-dedans, le lien c'est celui de la vidéo qui montre la roue arrière qui s'emballe toute seule dans la boue alors que le champion du monde court à côté du vélo. Moi dans la boue ma roue arrière parfois au mieux elle patine... Que te faut-il de plus ?

As-tu seulement regardé la vidéo ?
As-tu vu la roue arrière s'emballer ?
Faut-il être un scientifique (que je suis) pour comprendre que cela défie les lois du vélo sans moteur ?
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Walter
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 16:30

Ce que sais, c'est que les vélos sont contrôlés avant et après l'épreuve (vélos de rechange inclus). Scientifiquement. Une vidéo de 5 secondes ne me fait pas changer d'idées.
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Pierre-Manu
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 19:18


En 1997, tous les coureurs étaient contrôlés contre l'EPO avec des méthodes dites au point.
L'histoire nous a montré qu'ils étaient TOUS dopés !

J'adore notre sport, mais je déteste les tricheurs.

Et le vélomoteur, ce n'est plus notre sport !

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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 19:35

Mon cher président, le monde cyclisme n'est pas plus propre/éthique que le monde en général. Il y a/aura certainement des abus. Mais je refuse de juger quiqonque sur base de 'preuves' lapidaires. Tu as vu 5 secondes d'images et tu te sens apte à dire que c'est un tricheur. Quand on voit les résultats de son test à l'effort, on sait qu'il n'a pas besoin de tricherie, surtout pas pour un championnat de Belgique. Il est simplement au dessus du lot.
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 20:03

Oui, une roue qui tourne toute seule et qui accélère toute seule, c'est paranormal même cinq secondes, moi je ne crois pas au paranormal.
C'est mathématique, pour prouver qu'un vélo est dopé, il suffit de le voir juste une fois faire quelque chose de la sorte !
Quand un as tombe de la manche d'un joueur de poker, pas besoin de voir s'il en a d'autres dans sa poche pour dire qu'il triche.

Ceci dit, je n'ai pas dit que les autres ne trichaient pas, j'ai dit, ce sport n'est plus le nôtre et les responsables étouffent tout depuis toujours !

Et dire que le monde est pourri est vrai, mais pas une excuse pour faire comme si tout était beau !
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Mer 25 Jan 2017 - 20:43

J'essaie de ne pas faire des amalgames (genre le monde est pourri, ...). C'est trop facile. Dans ce cas précis, connaissant un peu les résultats de ses tests, je ne crois pas que Van Aert ait besoin d'un moteur pour gagner contre ses adversaires, qui sont dotés de la moitié de son talent.
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 15:33


J'ai un ami cyclo à l'école, il adore le cyclocross et les exploits de nos champions belges.
Il n'aime pas quand je parle de dopage mécanique.
Ce matin il me voit et me dit : "tes images me font quand même réfléchir".
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 18:19

On vit (encore) dans un état de droit et pas (encore) dans un état de twitter. J'ai horreur d'accusations sans éléments à charge et décharge. Sur twitter et compagnie, on peut lancer tout et n'importe quoi sans devoir rendre compte à qui que ce soit.
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 18:56


Cela ne veut rien dire Walter.

La vidéo a été placée sur Twitter, ce sont des images TV du 15 janvier 2017.
Un direct filmé sur un téléviseur, enregistré et envoyé.

Twitter est juste le vecteur par lequel on a envoyé la vidéo.
Tu la veux sous quelle forme pour que cet enregistrement de télé soit acceptable comme preuve ?

Refuser de la sorte des images est très à la mode aux USA pour le moment.
Cela me fait penser au sort de mon ami Galilée in illo tempore...

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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 19:08


Walter, je vais mettre de côté toute accusation.
Je vais travailler autrement, je vais te poser quelques questions.

Quand un cycliste court dans la boue à côté de son vélo, une roue embourbée a-t-elle tendance à être ralentie ou à être accélérée ?

Est-ce que la roue arrière accélère réellement sur la vidéo ?

Trouves-tu normal que la roue arrière du vélo accélère dans les conditions de la vidéo ?

Quelles sont toutes les causes possibles et envisageables d'une telle accélération ?

Merci d'avance pour les réponses que tu apporteras à ces quelques questions.


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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 22:05

Désolé, je ne vois rien qui me fait penser qu'il y a un moteur en jeu.
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 22:26


Désolé, Walter, tu n'as répondu à aucune de mes questions.
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 22:34

1. Pourquoi elle ne tournerait pas? Surtout s'il a changé de vélo juste avant.
2. Selon moi pas. Elle tourne.
3. voir 2
4. Pour toi, la roue accélère, pour moi elle tourne.
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Jeu 26 Jan 2017 - 22:42



La roue ne tourne-t-elle pas plus vite que le vélo n'avance ?

Est-ce normal ?
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MessageSujet: Re: Débat sur le dopage mécanique   Ven 27 Jan 2017 - 7:31

Sincèrement, et pas pour te contrarier, je ne vois pas d'anomalie.
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MessageSujet: AS   Mer 8 Fév 2017 - 17:45

Citation :
"Est-ce qu'il y a un moteur dans son vélo?" demande alors le quotidien espagnol. (voir les images ici)

Il faut visualiser cette vidéo sur leur site tant qu'elle est disponible, mais celui qui trouve ce comportement de vélo normal... je lui demanderais de m'expliquer doucement et clairement le mécanisme.

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